Συνέντευξη με τον Zen Priest και συγγραφέα Karen Miller

• Ενδέχεται 14, 2024

Η Karen Maezen Miller είναι ένας ιερέας Zen, δάσκαλος, συγγραφέας και blogger που κέρδισε πολλούς οπαδούς (συμπεριλαμβανομένου και εμού) με το πρώτο βιβλίο της Momma Zen: Περπατώντας το Κροταλισμένο Μονοπάτι της Μητρότητας. Τώρα κυκλοφόρησε το δεύτερο βιβλίο της, Wash Wash Cold: Οδηγίες φροντίδας για μια συνηθισμένη ζωή. Τον συνάντησα πρόσφατα για το πώς συνέβη το βιβλίο αυτό, τη φύση του Ζεν, τη σημασία των δασκάλων, τις γυναίκες στον Βουδισμό, τον γάμο και πολλά άλλα θέματα. Ήταν μεγάλη χαρά μου, και ελπίζω να απολαύσετε τη συνέντευξη. Θα ήθελα να προσφέρω και μια ηχογράφηση, καθώς η Karen έχει μια υπέροχη φωνή και γέλιο - και γέλασε συχνά όταν μιλούσαμε.

Να είστε βέβαιος επίσης να ελέγξετε έξω την αναθεώρησή μου της Πλύσης Χεριών Κρύα μετά από ανάγνωση (και συνεδρίαση με) σοφή λόγια της.

Γιατί αυτό το βιβλίο; Στο Momma Zen εστιάσατε πραγματικά στη μητρότητα ως πρακτική και αυτό παίζει ρόλο Πλύνετε το χέρι με κρύο αλλά πραγματικά στρέψατε την προσοχή σας πολύ ευρύτερη εδώ, και επιστρέψτε στο παρελθόν σας, σε σημεία καθ 'όλη τη διάρκεια της ζωής σας πραγματικά. Τι σας ώθησε να το κάνετε;

Εμείς πάντα θέτουμε αυτή την ερώτηση, γιατί; Και είναι πραγματικά πολύ απλό - κάποιος μου ζήτησε να γράψω αυτό το βιβλίο. Μου ζητήθηκε να γράψω ένα βιβλίο για το Zen στην καθημερινή ζωή. Και ήμουν ευτυχής να συμμορφωθώ. Η αλήθεια είναι ότι αυτό είναι πραγματικά ένα άθροισμα μιας φωτισμένης ζωής - να κάνουμε αυτό που μας ζητάμε να κάνουμε! Να παρατηρήσετε και να ακολουθήσετε τις οδηγίες που φτάνουν.

Ταυτόχρονα, ενώ ήμουν χαρούμενος και αναζωογονημένος από την ιδέα να γράψω ένα βιβλίο για το Ζεν στην καθημερινή ζωή, η μόνη ζωή με την οποία πρέπει να δουλεύω είναι δική μου. Και αυτό δείχνει τι είναι πραγματικά διακριτικό για το Ζεν και την πρακτική του Ζεν - ότι σας δείχνει πάντα άμεσα στη ζωή που βρίσκεται μπροστά σας. Δεν ασχολείται με τη θεολογία ή το δόγμα ή το δόγμα. Έτσι, πραγματικά ένα βιβλίο για το Ζεν σε καθημερινή ζωή δεν πρόκειται να φαίνεται να είναι ένα βιβλίο για το Ζεν. Πρόκειται να είναι ένα βιβλίο που φαίνεται να είναι για την καθημερινή ζωή.

Έτσι δημιουργήθηκε αυτό το βιβλίο. Αυτό που συμβαίνει σε εμάς, αυτό που έρχεται σε μας στη ζωή, είναι ακριβώς αυτό που χρειαζόμαστε. Είναι ακριβώς τα βήματα που πρέπει να ακολουθήσουμε στο δρόμο μας για αυτογνωσία. Έτσι γράφοντας αυτό το βιβλίο ήταν μια εκπαίδευση για μένα. Με βοήθησε να συμβιβάσω μια πολύ μεγαλύτερη τροχιά της ζωής μου, για το πώς ήρθα να καταλάβω αυτό το μέρος στο διάστημα και το χρόνο τώρα. Οι άνθρωποι συχνά με ρωτούν πώς κατέληξα να γίνω Ζεν ιερέας, και για μένα φαίνεται προφανές, γιατί τώρα δεν φαίνεται πως θα μπορούσα να καταλήξω οπουδήποτε αλλού. Αλλά συνειδητοποίησα ότι μοιράζοντας την τροχιά που με οδήγησε εδώ μπορεί να είναι χρήσιμη για τους άλλους.

Λέτε ότι ήταν πλέον προφανές σε σας πώς καταλήξατε εκεί που βρίσκεστε, αλλά ενώ γράφετε αυτό το βιβλίο, έχετε νέα στοιχεία για το παρελθόν σας;

Ω απολύτως. Στην πραγματικότητα, αυτό που μου αρέσει να λέω στους ανθρώπους είναι ότι για μένα είναι μέσα στο ίδιο το γράψιμο ότι έρχονται λάμψεις της διορατικότητας - ή στη μαγειρική ή την αυλή ή την κηπουρική. Σε αυτά τα συνειδητοποιώ πόσο βαθιά είναι η διδασκαλία και η σοφία που είναι διαθέσιμα σε κάθε στιγμή της ζωής μας. Αλλά δεν ήξερα - κανείς δεν ξέρει ποτέ - πώς όλα θα ξεδιπλώσουν. Κάθε φορά που κάθισα να γράφω λόγια, δεν ήξερα ακριβώς τι θα γίνει η ιστορία.

Όταν λέω «ιστορία» εννοώ πραγματικά ότι οι εμπειρίες που έγραψα ήταν για μένα ζωντανές όπως τις έγραψα. Αυτό που είναι μοναδικό για αυτό το βιβλίο είναι ότι είχα γράψει μέρος του πριν από 10 χρόνια. Ήταν η πρώτη φορά που έγραψα ποτέ για τη δική μου ζωή με τη φωνή μου. Εκπαιδεύθηκα ως δημοσιογράφος και μέχρι τότε είχα γράψει πάντα δημοσιογραφικά, συχνά ως συγγραφέας φαντασμάτων ή για διαφημιστικούς σκοπούς. Ποτέ δεν είχα γράψει στο όνομά μου. Τότε, περίπου δέκα χρόνια πριν, ένιωσα απλώς γεμάτη με - κάποια γλώσσα, πραγματικά. Απλά έπρεπε να καθίσω και να το γράψω. Και ήταν η ιστορία των προηγούμενων πέντε ή έξι χρόνων της ζωής μου που με είχε προσγειωθεί σε αυτό το μέρος.

Αφού το έγραψα, το έβαλα στην άκρη και δεν το πήρα ξανά, μέχρι να μου ζητηθεί να γράψω αυτό το βιβλίο, και συνειδητοποίησα ότι έχω κάτι εκεί που μπορεί να είναι χρήσιμο. Χρήσιμο όχι επειδή αυτό που είχα γράψει πριν ήταν τόσο υπέροχο, αλλά επειδή τώρα θα μπορούσα να το ξαναζήσω με τα μάτια που έχω τώρα. Γι 'αυτό ακριβώς αυτό το βιβλίο είναι - αυτές οι αναμνήσεις, αλλά εξηγείται από τα μάτια που έχω τώρα, από την πρακτική μου τώρα.

Το μεγάλο μάθημα για μένα ήταν ότι όλα στη ζωή μας είναι χρήσιμα. Τίποτα δεν χάθηκε. Απλά δεν ξέρουμε πώς ή πότε θα χρησιμοποιηθεί κάθε εμπειρία. Δεν θα μπορούσα να γράψω αυτό το βιβλίο πριν από δέκα χρόνια. Δεν θα μπορούσα να γράψω αυτό το βιβλίο μέχρι σήμερα. Και δεν θα μπορούσα να γράψω το τέλος αυτού του βιβλίου μέχρι να περάσω από όλες τις σελίδες πριν από αυτόν - με τον ίδιο τρόπο που ένας αναγνώστης θα περάσει από αυτές τις σελίδες.

Γράφουμε στον εαυτό μας. Όταν γράφω, είμαι ο μόνος εδώ. Και όταν διαβάζετε, είστε ο μόνος εκεί. Είναι μια πολύ στενή διαδικασία. Ήταν τόσο πολύτιμο για μένα όσο για οποιονδήποτε άλλο. Δεν γράφω ό, τι γνωρίζω, γράφω μέσα από αυτά που δεν γνωρίζω.

Η δική σας γραφή, η φωνή σας, είναι μοναδική. Είναι εγγενώς Ζεν για μένα, πολύ koan-όπως.Είστε πολύ καλοί στο να ρυθμίσετε κάτι - μια ιδέα ή μια σκηνή - και στη συνέχεια να τραβήξετε το χαλί έξω από κάτω από αυτό, υπογραμμίζοντας τις παραδοχές ή αυταπάτες στο παιχνίδι. Μήπως αυτή η φωνή εξελίσσεται, ή έφτασε ακριβώς σε σας ότι η πρώτη φορά που άρχισες να γράψεις για τη δική σου ζωή;

Ξέρετε, δεν ξέρω. Αλλά θα πω ότι όλα έρχονται από το μαξιλάρι [διαλογισμού]. Όλα προέρχονται από την πρακτική μου. Και η πρακτική μου είναι μια κλασική πρακτική, που σημαίνει ότι ζω με τους παλιούς δασκάλους του Zen. Έχω μελετήσει, με την ακαδημαϊκή έννοια, τα λόγια και τη γλώσσα τους. Κάνω επίσης πρακτική koan - όταν διαλογίζομαι δουλεύω ένα koan. Αυτό σημαίνει ότι βάζω στο σώμα μου και στο μυαλό μου τα λόγια που μίλησαν οι αρχαίοι.

Το Zen είναι μοναδικό. Το βλέμμα και η αίσθηση και ο ήχος του είναι πολύ - όπως είπε ο δάσκαλός μου Maezumi Roshi - απλός. Αυτό δεν πρέπει να αποτελεί απογοήτευση. Είναι τόσο απλό. Η αλήθεια είναι ότι έχω ένα πολύ ευκίνητο, πολυάσχολο, έξυπνο μυαλό. Και η πρακτική μου έχει βελτιστοποιήσει τα πάντα για τη ζωή μου, συμπεριλαμβανομένης της σκέψης μου. Ήμουν πολύ δεμένη - και ακόμα μερικές φορές - με το πόσο λεπτομερής είναι η σκέψη μου. Αυτό μπερδεύει τους περισσότερους από εμάς! Προσπαθούμε να ξεπεράσουμε τα πάντα.

Όταν λέω ότι η γραφή, η φωνή, προέρχεται από το μαξιλάρι, εννοώ επίσης ότι μερικές φορές κατά τη διαλογισμό μιας φράσης θα έρθει σε με, και εγώ θα το γράψω το συντομότερο δυνατό. Είναι πραγματικά αυτή η διαδικασία ανοίγματος, διαφυγής από το λαβύρινθο του νου μας. Όταν χαλαρώνουμε το μυαλό τότε αναδύεται η σοφία και η ποίηση - η σοφία και η ποίηση του καθενός.

Χαίρομαι που αναφέρατε το δάσκαλό σας. Στο βιβλίο που απεικονίζετε τον εαυτό σας ως ένα απίθανο υποψήφιο για να καταλήξετε να γονατίσετε ενώπιον ενός δασκάλου του Ζεν, αλλά αυτό είναι που βρεθήκατε. Αυτό ήταν ένα από τα αγαπημένα μου μέρη του βιβλίου. Ποιος είναι ο ρόλος ενός δασκάλου κατά την άποψή σας και πόσο σημαντική είναι;

Ένας δάσκαλος είναι απαραίτητος. Ο δάσκαλος δεν μπορεί να σας δώσει τίποτα, ο δάσκαλος δεν σας διδάσκει τίποτα. Έτσι, ίσως να λέτε λογικά, "καλά λοιπόν πώς μπορεί να είναι βασικός ένας δάσκαλος;" Είναι επειδή υπάρχει ένα πράγμα που είμαστε πολύ, πολύ καλός - να ξεγελάμε τον εαυτό μας. Είναι το μόνο πράγμα στο οποίο είμαστε καλοί. Δεν είμαστε καλοί να ξεγελάσουμε τους άλλους. Αλλά θα προσπαθήσουμε για πάντα να εξαπατήσουμε τους εαυτούς μας.

Όλοι προσπαθούμε πάντα να φτάσουμε σε μια «ζώνη άνεσης» - ένα μέρος όπου έχουμε τα πάντα ακριβώς όπως το θέλουμε. Ακόμη και στην πνευματική μας ζωή, αισθανόμαστε έτσι - θα πούμε "είμαι άνετος με την πρακτική μου τώρα, δεν είμαι κατάλληλος για αυτό το άλλο πράγμα" ή "δεν έχω βρει ποτέ έναν δάσκαλο που να ήταν φωτισμένο όπως είμαι », και αυτό το είδος πράγματος. Και όλα αυτά είναι απλώς μια εξαπάτηση για να μας κρατήσουμε δεσμούς με το εγώ. Για να μας κρατήσετε σε ένα μέρος όπου αισθανόμαστε ότι είμαστε υπεύθυνοι! Έχουμε τον έλεγχο. Και είμαστε κολλημένοι.

Ένας δάσκαλος, ακόμη και ένας σκληρός δάσκαλος, είναι πολύ πιο υπομονετικός από εμάς από όσο θα είμαστε ποτέ με εμάς. Πολύ πιο ενθαρρυντικό και πολύ πιο κίνητρο. Όπως είπε ο δάσκαλός μου, μπορεί να είναι χρήσιμο όταν περπατάτε μέσα στο σκοτάδι για να διατηρήσετε την εταιρεία με κάποιον που έχει περάσει από το σκοτάδι ήδη. Και ποιος δεν σας λέει αμέσως το δρόμο στο φως, αλλά ποιος λέει «εντάξει, απλά γυρίστε προς τα δεξιά τώρα και κάντε 3 βήματα προς τα εμπρός και στη συνέχεια στρίψτε αριστερά». Είναι σαν οδηγός, κάποιος που αναγνωρίζει τα μέρη που παλεύετε.

Έτσι, ένας δάσκαλος είναι ζωτικής σημασίας σε τόσα πολλά επίπεδα. Τώρα, όταν το λέω, αναμένω ότι οι άνθρωποι σκέφτονται: «Ω, μπορείτε να το πείτε επειδή έχετε έναν δάσκαλο κοντά» ή «Ζείτε αυτή την τυχερή ζωή όπου μπορείτε να έχετε αυτή τη συνάντηση με ένα φωτισμένο ον» ή κάτι τέτοιο. Αλλά αυτό που λέω είναι και πάλι ότι είμαστε τόσο καλοί στο να λέμε στον εαυτό μας την ιστορία του τι δεν μπορούμε να κάνουμε, τι δεν πρόκειται να συμβεί στη ζωή μας, τους τόπους που δεν θα πάμε ποτέ. Μας αρέσει να συνεχίζουμε και να μιλάμε για τους περιορισμούς μας.

Αλλά τι γίνεται αν όλα αυτά μας οδηγούν εξειδικευμένα στη διέξοδο; Η δική μας επιδίωξη, τα αισθήματα αποθάρρυνσης, η έλλειψη εκπλήρωσης μας, δεν είναι τίποτα άλλο από ένα ρυμουλκό προς την έξοδο. Πρέπει να ακούσουμε. Πρέπει να κάνουμε το επόμενο βήμα. Παίρνουμε πάντα οπουδήποτε ένα βήμα κάθε φορά, σιγά-σιγά. Εάν δεν τηρούμε αυτό, αυτό που μπορούμε να κάνουμε, αυτό που είμαστε προετοιμασμένοι να κάνουμε, είναι να μουτρίσουμε το συναίσθημα. Πετάξτε το, καλύψτε το, με οποιονδήποτε τρόπο το κάνουμε αυτό. Μπορούμε να ψωνίσουμε περισσότερα, να ασκήσουμε περισσότερα, να αλλάξουμε σχέσεις, να αναζητήσουμε ένα διαφορετικό αυτοκίνητο ή σπίτι ή δουλειά. Ό, τι κι αν είναι, αγνοούμε το δικό μας εσωτερικό GPS το οποίο συνεχώς προσπαθεί να μας κάνει να στραφούμε προς την αλήθεια.

Απλά πρέπει να προχωρήσετε, να ακούσετε, βήμα προς βήμα. Και εμπιστευτείτε ότι αυτό το δυσάρεστο συναίσθημα, η δυστυχία σας, είναι στην πραγματικότητα ένα συναρπαστικό συναίσθημα. Η ζωή σας που συντρίβει γύρω σας είναι στην πραγματικότητα μια εκστρατεία διάσωσης. Πρέπει να δώσετε προσοχή.

Αυτό ήταν όμορφο. Θα ήθελα επίσης να μιλήσω για τις γυναίκες στον Βουδισμό. Όπως όλες οι μεγάλες θρησκείες και τα περισσότερα ιδρύματα ιστορικά, ο Βουδισμός ήταν μια πατριαρχία - οι ίδιες οι γενεαλογίες ήταν σχεδόν αποκλειστικά άνδρες. Πώς αντιμετωπίσατε αυτό το θέμα; Ως μοντέρνες γυναίκες με φεμινιστικές ευαισθησίες, έχεις κάτι τέτοιο ποτέ για εσένα; Ήταν ποτέ εμπόδιο;

Ποτέ δεν υπήρξε εμπόδιο. Θα αποτελούσε εμπόδιο μόνο αν θα το έκανα ένα εμπόδιο από τις δικές μου συνήθειες σκέψης. Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει ούτε ένας θεσμός σε αυτόν τον δικό μας κόσμο που να μην είναι πατριαρχικός. Όλα τα θεσμικά όργανα είναι πατριαρχικά. Υπάρχει ρόλος για τους πατριαρχικούς θεσμούς. Όπως σε όλα τα πράγματα, υπάρχει ένας ρόλος για την πατριαρχία, και υπάρχει ρόλος για τη μητριαρχία. Συμφωνώ με την πατριαρχία; Απολύτως όχι όλη την ώρα!

Δεν μπορώ να αλλάξω το παρελθόν. Αν κοιτάξω γύρω μου, μπορώ να δω την πατριαρχία των εκπαιδευτικών μας ιδρυμάτων, των κρατικών θεσμών μας, των στρατιωτικών μας, και μπορώ να δω πόσο δεσμευτικοί και ανίδεοι θεσμοί μπορούν να γίνουν. Αλλά αυτή είναι η φύση των θεσμών.Και αν κοιτάξετε τα θεσμικά όργανα, μπορείτε να δείτε ότι μερικές φορές υπάρχουν φωτισμένοι άνθρωποι που κατέχουν θέσεις εξουσίας σε ιδρύματα και - συχνά συχνότερα - υπάρχουν αδιάκριτοι άνθρωποι που το κάνουν.

Πώς με επηρεάζει αυτό; Λοιπόν, σίγουρα δεν έχει καμία σχέση με την πρακτική μου. Ποτέ δεν είχα αποκλειστεί, δεν είχα αποκλειστεί ποτέ, από το zendo. Νομίζω ότι αν έχουμε ένα πνευματικό ενδιαφέρον για τη θρησκεία, μπορούμε να βρούμε πολλούς λόγους για να αναστατωθούμε. Η άγνοια υπάρχει παράλληλα με τη σοφία.

Μάλλον θυμάστε ότι με την αφοσίωση σε αυτό το βιβλίο έχω μια αφοσίωση στις γιαγιάδες μου. Και έχω επίσης μια αφοσίωση σε όλους τους «προγόνους μου των οποίων τα ονόματα έχουν χαθεί ή ξεχαστεί». Δεν εννοώ μόνο τους βιολογικούς προγόνους μου, εννοώ τους πνευματικούς προγόνους μου. Επειδή υπήρξαν πολλοί. Τα ονόματά τους έχουν ξεχαστεί, και δεν αμφιβάλλω, σκόπιμα. Αλλά αυτό πραγματικά εμποδίζει την πρακτική μου; Τι πραγματικά στέκεται στον δρόμο μου; Είναι αίσθηση της δικαιοσύνης μου; Η ανησυχία μου για την ισότητα; Αυτό δεν στέκεται στο δρόμο μου. Μόνο μπορώ να σταθεί στο δρόμο μου. Δεν θέλω να επηρεαστεί η πρακτική μου από σκιές ή φαντάσματα.

Ναι, και νιώθω ότι στη γραφή σας. Δεν γράφετε με μια «ατζέντα», αλλά επειδή γράφετε για την καθημερινή ζωή, συγκεκριμένα για την καθημερινότητά σας, φέρετε το ντάρμα σε ένα ευρύτερο κοινό, ιδιαίτερα στις γυναίκες.

Ναι, νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι μπερδεύονται στην πραγματικότητα, για το τι είναι το Ντάρμα. Εάν νομίζετε ότι αυτό που κάνει το Ντάρμα είναι να απαγορεύσει το πρωτόκολλο του ναού ή ότι ό, τι απαιτεί από εσάς το Ντάρμα είναι να ζείτε σε ένα μοναστήρι, αυτό δεν είναι αυτό. Πολλοί από τον Βουδισμό που ακούμε και διαβάζουμε δεν είναι ο Βουδισμός. Ο Βουδισμός είναι α πρακτική. Είναι μια πρακτική. Και όχι ότι πολλοί άνθρωποι το ασκούν. Πολύ περισσότεροι άνθρωποι το συζητούν, το συζητούν, διαβάζουν για αυτό, το υποστηρίζουν, και κηρύττουν παρά πρακτική.

Είναι μια πρακτική. Και πώς είναι κανείς περιορισμένος ή παρεμποδισμένος από την πρακτική; Αδύνατον. Μόνο μπορούμε να περιορίσουμε τον εαυτό μας.

Απλά μια ακόμη ερώτηση - απλώς αγάπησα το κεφάλαιο για το γάμο και ήθελα να ακούσω περισσότερα γι 'αυτό. Ήταν δύσκολο να γράψεις;

Ναι, ήταν δύσκολο να γράψεις. Ξέρετε, οι άνθρωποι έχουν συχνά την εσφαλμένη αντίληψη ότι έχω διαφορετικό είδος ζωής και γι 'αυτό πρέπει να ξέρω κάποιο μυστικό για αυτά τα πράγματα. Όταν έγραψα Μαμά Ζεν, Δεν ήξερα πραγματικά ότι γράφω ένα βιβλίο - απλά έπρεπε να γράψω. Και ευτυχώς ο σύζυγός μου ήταν πρόθυμος να το διαβάσει, γιατί τον χρειαζόμουν - απλά τον παρέδωσα απλά σελίδες. Χρειαζόμουν αυτή τη διαβεβαίωση. Πάντα λέει: "Ευχαριστώ τον ουρανό που μου αρέσει η γραφή της, γιατί δεν θα μπορούσα ποτέ να τον ψέψω".

Συνεπώς, δούλευα και δούλεψα πάνω σε αυτό το βιβλίο, και κυρίως σε αυτό το κεφάλαιο του γάμου - συνέχισα να επιστρέφω σε αυτό. Τελικά τελείωσα το βιβλίο και του έδωσα ένα Σάββατο και αριστερά. Διάβασε όλη την ημέρα και όταν πήρα πίσω, είπε: "Είναι πραγματικά θαυμάσιο, είναι επικό", και είχε ακόμη και δακρυϊκά μάτια.

Και τότε είπε, "Υπάρχει μόνο ένα πράγμα - μπορείτε να αλλάξετε μόνο ένα πράγμα στο κεφάλαιο γάμου;" Αυτό είναι το μόνο πράγμα που είπε. Και αμέσως ήξερα ναι, σίγουρα θα μπορούσα να αλλάξω ένα πράγμα. Γιατί αν δεν μπορούσα να αλλάξω ένα πράγμα στο κεφάλαιο για το γάμο γι 'αυτόν, δεν είχα ένα γάμο.

Τόσο αληθές! Και ακριβώς το είδος της ιστορίας που αγαπούσα σε αυτό το βιβλίο. Ήταν μια χαρά να μιλήσω μαζί σου Karen.

Οδηγίες Βίντεο: Our Miss Brooks: Deacon Jones / Bye Bye / Planning a Trip to Europe / Non-Fraternization Policy (Ενδέχεται 2024).